• 云計(jì)算

      2009年5月22日，由中國(guó)電子學(xué)會(huì)主辦、中國(guó)云計(jì)算專家委員會(huì)承辦、澳信傳媒IT168網(wǎng)站協(xié)辦的“2009云計(jì)算中國(guó)論壇”在北京中國(guó)大飯店隆重召開。本屆論壇的目的是為了解析云計(jì)算本質(zhì)，把握云計(jì)算的內(nèi)涵及發(fā)展趨勢(shì)，探討云計(jì)算對(duì)產(chǎn)業(yè)、教育和社會(huì)發(fā)展的影響，交流國(guó)內(nèi)外云計(jì)算的最新研究成果，分享云計(jì)算應(yīng)用的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

上午主論壇現(xiàn)場(chǎng)最為活躍和吸引人部分，是主題演講之后的圓桌論壇。圓桌論壇由澳信傳媒CEO王超主持，參加互動(dòng)討論的嘉賓有中國(guó)工程院院士倪光南、中國(guó)工程院院士李伯虎、EMC公司中國(guó)研發(fā)中心總經(jīng)理范承工、友友新創(chuàng)系統(tǒng)技術(shù)(北京)股份有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理姚宏宇和Intel亞太研發(fā)有限公司軟件與服務(wù)事業(yè)部首席研發(fā)官楊誠(chéng)的圓桌論壇。

討論以云計(jì)算的本質(zhì)及其影響為導(dǎo)向，就云計(jì)算究竟是什么、云計(jì)算對(duì)于用戶將產(chǎn)生哪些影響、云計(jì)算廠商在做哪些事情改變著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展等話題，展開了熱烈討論。其中，主持人用先期的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查數(shù)據(jù)有說(shuō)服力地反襯了嘉賓們的觀點(diǎn)，并通過(guò)視頻穿插和互動(dòng)，極大地調(diào)動(dòng)了與會(huì)人員的活躍度，將現(xiàn)場(chǎng)氣氛帶到了一個(gè)高潮。 

《云計(jì)算中國(guó)論壇》圓桌討論現(xiàn)場(chǎng)

以下是本次圓桌論壇討論時(shí)嘉賓發(fā)言的文字記錄：

皓辰傳媒CEO王超： 為了大家能夠使大家在一點(diǎn)鐘之前吃上午飯，討論會(huì)時(shí)間有點(diǎn)壓縮，但是減時(shí)不減量，幾位嘉賓非常認(rèn)真，討論了非常詳細(xì)的內(nèi)容，我們一會(huì)兒根據(jù)前面幾個(gè)演講嘉賓講到的問(wèn)題，或者我們認(rèn)為在討論下去也很難得到答案的問(wèn)題，可能有所省略，集中討論云計(jì)算應(yīng)用模式新的變化，以及在云計(jì)算模式下面產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生哪些變化。

接下來(lái)邀請(qǐng)我們參加研討的嘉賓。

中國(guó)工程院倪光南院士

中國(guó)工程院李伯虎院士

EMC公司中國(guó)研發(fā)中心總經(jīng)理范承工博士

友友新創(chuàng)系統(tǒng)技術(shù)（北京）股份有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理姚宏宇先生

Intel亞太研發(fā)有限公司軟件與服務(wù)事業(yè)部首席研發(fā)官楊誠(chéng)先生。

這是一個(gè)互動(dòng)的環(huán)節(jié)，大家對(duì)什么樣的問(wèn)題比較有興趣，可以隨時(shí)提出來(lái)，我們題目上面有一個(gè)1301352002，大家可以發(fā)短信給這個(gè)手機(jī)號(hào)碼，我們會(huì)選擇一些有代表性的問(wèn)題，水平比較高的問(wèn)題，進(jìn)行回答，好的問(wèn)題我們會(huì)給予禮品，就是一本云計(jì)算的書。

剛才我們花了很多時(shí)間來(lái)討論云計(jì)算的概念，但是我們確實(shí)是有盲人摸象的意思，有本位主義的意思，看一下在座的嘉賓怎么看。

我們屏幕上有一些關(guān)健詞，請(qǐng)每位嘉賓選擇其中一兩個(gè)最能代表云計(jì)算本質(zhì)特征的關(guān)健詞。

楊誠(chéng)： 在這上面低成本是一個(gè)非常重要的，從始以來(lái)，大家都要降低交易成本，像SKYPE成本非常低，但銷售收入是很高的。

姚宏宇： 我接著楊博士的說(shuō)法，我認(rèn)為云計(jì)算是一個(gè)很重要的技術(shù)，很多人想到程序或者IT系統(tǒng)，機(jī)器出問(wèn)題，或者是增容、擴(kuò)展是非常難的。拓?fù)湓朴?jì)算的特點(diǎn)解決了所有這些問(wèn)題。

再就是協(xié)作，這也是一個(gè)云計(jì)算一個(gè)非常好的特點(diǎn)。

范承工： 我從技術(shù)上發(fā)表一下觀念，我覺(jué)得：

第一個(gè)是安全，作為云計(jì)算，無(wú)論是個(gè)人的信息，個(gè)人的數(shù)據(jù)，企業(yè)的計(jì)算，如果能夠放心的使用，安全是很重要的問(wèn)題。

第二個(gè)就是虛擬化，虛擬化是一個(gè)非常大的規(guī)模模式，可以成千上萬(wàn)的人或者企業(yè)同時(shí)利用數(shù)據(jù)中心進(jìn)行交流工作。虛擬化可以作出21世紀(jì)超級(jí)計(jì)算機(jī)完成的工作。

倪光南： 云計(jì)算是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、云計(jì)算平臺(tái)按照用戶的需求組織網(wǎng)絡(luò)的資源提供服務(wù)的新形式。待會(huì)兒我會(huì)介紹一下基于云計(jì)算理念用到云方針。我也挑不出哪個(gè)，所有都是云計(jì)算的特征。

皓辰傳媒CEO王超： 云計(jì)算是一個(gè)炒作嗎？還是概念性的思想？

倪光南： 云計(jì)算是給個(gè)人用戶和企業(yè)帶來(lái)很多好處，云計(jì)算把服務(wù)帶到每一個(gè)人，每個(gè)人都可以得到服務(wù)，服務(wù)能夠更好的實(shí)現(xiàn)，至于是不是炒作，我們不去評(píng)論，我們應(yīng)該看到這種趨勢(shì)。

#p#副標(biāo)題#e#

      皓辰傳媒CEO王超： 我們接下來(lái)會(huì)通過(guò)每一位專家經(jīng)歷和研究過(guò)的案例看看云計(jì)算應(yīng)用和以前的計(jì)算模式在信息化時(shí)代有哪些不同？

請(qǐng)李院士講一下云仿真。

李伯虎： 我想根據(jù)云計(jì)算按需動(dòng)態(tài)調(diào)度和虛擬化技術(shù)談一談怎么基于云計(jì)算理念做了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)化建模仿真，叫做云仿真。

系統(tǒng)仿真技術(shù)是什么意思？就是被研究系統(tǒng)建立的模型在仿真系統(tǒng)上進(jìn)行。美國(guó)總統(tǒng)顧問(wèn)委員會(huì)06年總統(tǒng)報(bào)告里面指出系統(tǒng)仿真是計(jì)算科學(xué)的重要組成部分，里面提出系統(tǒng)仿真技術(shù)正成為繼理論研究和實(shí)驗(yàn)研究之后認(rèn)識(shí)、改造客觀世界的技術(shù)。

目前系統(tǒng)仿真成功的應(yīng)用工程、社會(huì)、環(huán)境、生命教育等領(lǐng)域。由于規(guī)模日益擴(kuò)大，迫切需要具有分布、異構(gòu)等性能的行星分布建模和仿真系統(tǒng)，以現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)技術(shù)為支撐的網(wǎng)絡(luò)化建模云仿真就出現(xiàn)了。

在80年代初期就開始搞網(wǎng)絡(luò)化仿真技術(shù)，目前全世界用的就是這么一個(gè)基于HLA的里程碑性質(zhì)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，開發(fā)我們網(wǎng)絡(luò)化建模云仿真。

但是，從目前應(yīng)用來(lái)看，目前的基于LHA/RTI的網(wǎng)絡(luò)化建模仿真系統(tǒng)存在以下的不足之處，缺乏使用分辨性支持，缺乏對(duì)網(wǎng)上仿真資源的動(dòng)態(tài)調(diào)度與管理能力，資源共享利用率差。

目前方向大概是這樣的，一種是把WEB技術(shù)跟仿真結(jié)合起來(lái)，一種是融合網(wǎng)格計(jì)算和仿真技術(shù)，一種是基于云計(jì)算的仿真技術(shù)。

我們也做過(guò)仿真網(wǎng)格，這是一個(gè)面向服務(wù)的網(wǎng)格仿真技術(shù)，確實(shí)能克服一些問(wèn)題，比如說(shuō)仿真資源動(dòng)態(tài)共享能力，自組織能力、協(xié)同能力。但是進(jìn)一步來(lái)看，因?yàn)橐恍┘夹g(shù)分析，光是對(duì)節(jié)點(diǎn)進(jìn)行調(diào)度是不行的，還要加強(qiáng)支持多用戶的能力，加強(qiáng)網(wǎng)格節(jié)點(diǎn)內(nèi)細(xì)粒度資源。

目前云計(jì)算是分布處理、并行處理、網(wǎng)格計(jì)算的發(fā)展方向。我們提出一個(gè)想法就是云仿真平臺(tái)，它的概念是這樣的，一個(gè)龐大的仿真任務(wù)自動(dòng)分拆成無(wú)數(shù)個(gè)較小的子任務(wù)，再按需通過(guò)網(wǎng)絡(luò)和云仿真平臺(tái)自動(dòng)搜尋、較由多部仿真云組成的仿真系統(tǒng)，形成與云的交互。

這個(gè)概念就是新興云仿真建模富態(tài)，是以應(yīng)用領(lǐng)域的需求為背景，基于云計(jì)算理念，綜合應(yīng)用各類技術(shù)，先進(jìn)分布仿真技術(shù)等有關(guān)的專業(yè)技術(shù)。

它的特色是基于云計(jì)算理念的工作模式，SOS和SOA(促銷產(chǎn)品 主營(yíng)產(chǎn)品)體系結(jié)構(gòu)，同時(shí)支持網(wǎng)絡(luò)各類按需動(dòng)態(tài)管理，支持建模與仿真技術(shù)，還有協(xié)同操作。

這是多用戶按需共享，且按需協(xié)同調(diào)度運(yùn)行仿真云群。

對(duì)每個(gè)用戶來(lái)說(shuō)，現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)環(huán)境中，有網(wǎng)絡(luò)，有門戶，就是按照需求來(lái)做，云仿真平臺(tái)自動(dòng)的找到你所需要的云，按照你的需求動(dòng)態(tài)構(gòu)造應(yīng)用系統(tǒng)。然后在平臺(tái)上面，在運(yùn)行系統(tǒng)上面組織云仿真。

這個(gè)是我們面向服務(wù)的層次化體系結(jié)構(gòu)。

為了達(dá)到剛才我說(shuō)的東西，要攻克12項(xiàng)關(guān)鍵技術(shù)，比如說(shuō)門戶層面，要有問(wèn)題求解環(huán)境等等，在面向云仿真的服務(wù)層，基于WEB的LHA和RTI的結(jié)合。

現(xiàn)在舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，就是起落架虛擬樣機(jī)，它是基于云仿真平臺(tái)構(gòu)建航空某重大飛機(jī)型號(hào)起落架虛擬樣機(jī)協(xié)同仿真應(yīng)用系統(tǒng)。這些工具分布在北京仿真中心，中科院計(jì)算所，清華大學(xué)等不同利于，構(gòu)成不同的仿真云，領(lǐng)域?qū)＜业卿浽品抡嫫脚_(tái)門戶，通過(guò)門戶把問(wèn)題提出來(lái)，它就會(huì)自動(dòng)的到系統(tǒng)查找這個(gè)資源在什么地方，找到引擎，這個(gè)引擎在清華大學(xué)，然后把你算的東西就送到清華大學(xué)。發(fā)現(xiàn)本地訪問(wèn)中心EASV5在我這兒，然后再發(fā)到我這兒。系統(tǒng)從本地選擇合適的答案送到領(lǐng)域?qū)＜夷莾骸?/p>

提出的云仿真平臺(tái)能夠加強(qiáng)現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)化建模預(yù)防針系統(tǒng)的資源按需動(dòng)態(tài)共享，自治協(xié)同和安全機(jī)制，云仿真建立一種以用戶為中心新的服務(wù)模式。

謝謝大家。

#p#副標(biāo)題#e#

      皓辰傳媒CEO王超：剛才李院士講了怎樣通過(guò)云計(jì)算提高效率。

請(qǐng)倪光南介紹一下云計(jì)算的模式。

倪光南：云計(jì)算的模式很復(fù)雜，云計(jì)算用文檔處理，就不需要OFFICE的輔助，根據(jù)你使用的時(shí)間不一樣，使得軟件的使用模式有了很大的變化。對(duì)于龐大用戶來(lái)講，使用模式有很大的變化。

皓辰傳媒CEO王超：有沒(méi)有數(shù)據(jù)顯示小企業(yè)使用這個(gè)軟件的時(shí)候費(fèi)用降低了多少？

倪光南：對(duì)于中國(guó)來(lái)講，我們要大力推廣，中小企業(yè)信息化對(duì)中國(guó)來(lái)講是很大的問(wèn)題，不管多大的問(wèn)題，你要搞信息化，就要找大學(xué)生，買一些服務(wù)器，買一些軟件來(lái)做，但是做這個(gè)是不容易的，可能一個(gè)月上萬(wàn)，但是如果你采用一個(gè)好的信息系統(tǒng)的云為他服務(wù)，他就可以在網(wǎng)上得到信息化的服務(wù)，你可以用CRM、OA，按照你的需要來(lái)使用，這樣會(huì)一個(gè)合理的成本降低。

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      皓辰傳媒CEO王超：范博士曾經(jīng)提到過(guò)信息銀行的概念，這是怎么回事？

范承工：我們覺(jué)得信息和錢有點(diǎn)想象，都是抽象的概念。信息跟錢是一樣的，一開始是物和物的交換，后來(lái)錢發(fā)明了以后，就使價(jià)值體現(xiàn)具體了很多，方便了很多，就像現(xiàn)在越來(lái)越多的信息以數(shù)字化的形式出現(xiàn)，有了非常爆炸性的增長(zhǎng)。有了錢的以后，商業(yè)流通就快了，就像有網(wǎng)絡(luò)，人會(huì)在公司之間跑來(lái)跑去。后來(lái)就有錢莊這個(gè)概念，因?yàn)橄ＭX保存好不丟失，希望錢在什么地方都可以拿到，我在北京存的錢，上海能拿到。信息也是一樣，云計(jì)算也會(huì)把你的信息放在銀行里面，這樣更安全，隨時(shí)隨地都可以用到，通過(guò)信息集中的管理，可以使信息獲得更大的價(jià)值。

皓辰傳媒CEO王超：剛才有一位朋友問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于現(xiàn)有的企業(yè)數(shù)據(jù)中心，如何能夠平滑的遷移到系統(tǒng)當(dāng)中去，安全性如何保障。

范承工：這確實(shí)是一個(gè)比較好的問(wèn)題，也是一個(gè)比較專業(yè)的問(wèn)題，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，不可能一朝一夕之間把自己所有的數(shù)據(jù)信息和計(jì)算功能都放在一個(gè)地方，企業(yè)肯定會(huì)保存自己一定數(shù)據(jù)中心的規(guī)模。怎么樣使企業(yè)繼保持自己的數(shù)據(jù)中心有使用云計(jì)算的服務(wù)。我們公司的看法是一個(gè)私有云的概念，私有云并不是這個(gè)云屬于你的，而是通過(guò)一定的運(yùn)營(yíng)模式使內(nèi)部數(shù)據(jù)中心用更更好的模式運(yùn)營(yíng)。

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      皓辰傳媒CEO王超：姚博士，您講一下企業(yè)云計(jì)算的變化。

姚宏宇：我們是中小大型企業(yè)體規(guī)云計(jì)算解決方案，一開始有擔(dān)心怕大家接受不了這個(gè)新的想法，沒(méi)想到很多人都愿意嘗試。大家尤其是企業(yè)出發(fā)點(diǎn)就是解決涉及的問(wèn)題，再就是給我們帶來(lái)新的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

我講兩個(gè)案例，看云計(jì)算怎么把企業(yè)信息化管理變成一體，或者獲得新的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

第一個(gè)，我們做過(guò)一個(gè)大型央企案例，央企人非常多，部門也很多，各個(gè)部門的信息系統(tǒng)數(shù)據(jù)不能溝通，我們的方案就是提供一個(gè)統(tǒng)一的數(shù)據(jù)訪問(wèn)，讓所有的業(yè)務(wù)系統(tǒng)互聯(lián)互通，現(xiàn)在效果比較明顯，對(duì)業(yè)務(wù)支持也比較明顯。

第二個(gè)，我們給華爾街一家風(fēng)險(xiǎn)分析軟件公司做了一個(gè)系統(tǒng)，這家的軟件原來(lái)是賣華爾街的銀行，他們的軟件要求是客戶每一個(gè)月就換一次，客戶很有意見。我們給他們做了一個(gè)云計(jì)算系統(tǒng)，他們的客戶多了好幾倍，降低了用戶高質(zhì)量服務(wù)的成本。最主要的就是企業(yè)把IT自己管理，比交給別人管理要輕松。

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      皓辰傳媒CEO王超：楊先生，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題有什么看法？

楊誠(chéng)：我想跟在座的嘉賓講一個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)40年前我們保存的數(shù)據(jù)，40年后，這些數(shù)據(jù)讀出來(lái)不知道什么意思，我們?nèi)绾卧诳臻g和時(shí)間上融合，這是虛擬化。鐵路控制沿線不是人在那邊控制，全世界人只有60億，但是云端的數(shù)量是上百億的數(shù)字，這是我們需要解決的問(wèn)題。

中國(guó)的春運(yùn)需要運(yùn)輸幾億人次的數(shù)量，我們?cè)频姆椒ň褪遣还軘?shù)據(jù)中心存什么信息，別的地方都可以調(diào)動(dòng)。

我們做云計(jì)算也是為了節(jié)省成本，其實(shí)信息不安全，也是一種成本。

皓辰傳媒CEO王超：有一位朋友問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，在云計(jì)算模式下面，數(shù)據(jù)管理和存儲(chǔ)的解決方案，是不是還會(huì)是一種數(shù)據(jù)庫(kù)，這種數(shù)據(jù)庫(kù)是不是還是關(guān)系型的數(shù)據(jù)庫(kù)，可選擇的方案有沒(méi)有什么變化？

楊誠(chéng)：傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)庫(kù)基本上比較 像銀行，比較有組織的數(shù)據(jù)，今天的數(shù)據(jù)不是半組織，沒(méi)有組織的東西，我個(gè)人覺(jué)得數(shù)據(jù)是無(wú)所不在，怎么存是比較次要的問(wèn)題，主要的問(wèn)題是怎么找到，而且找到了還可以解讀。這是更重要的。

范承工：我同意楊博士的看法，我們一邊是有結(jié)構(gòu)的數(shù)據(jù)，一邊是無(wú)結(jié)構(gòu)的數(shù)據(jù)，通過(guò)搜索引擎的數(shù)據(jù)進(jìn)行搜尋，我相信未來(lái)這兩點(diǎn)之間肯定有一個(gè)技術(shù)會(huì)產(chǎn)生，現(xiàn)在在全世界有一些概念，有很多學(xué)術(shù)人士在研究，我認(rèn)為這是一個(gè)非常好的技術(shù)。

姚宏宇：我同意楊博士的說(shuō)法，很多數(shù)據(jù)庫(kù)的形式會(huì)發(fā)生變化，還可能會(huì)出現(xiàn)一些非數(shù)據(jù)庫(kù)的東西。

李伯虎：我現(xiàn)在做仿真是這樣的，用閑數(shù)據(jù)來(lái)校驗(yàn)系統(tǒng)，我們是這么做的。

皓辰傳媒CEO王超：還有一位朋友希望您解釋一下網(wǎng)格仿真和云仿真的區(qū)別。

李伯虎：我個(gè)人的觀點(diǎn)認(rèn)為網(wǎng)格的發(fā)展最終的目標(biāo)就是云仿真，網(wǎng)格從應(yīng)用的范圍來(lái)講是計(jì)算方面，現(xiàn)在我們就要考慮到多用戶，多容錯(cuò)，云仿真這方面的優(yōu)勢(shì)比較大。網(wǎng)格在我們用的過(guò)程當(dāng)中有大量的數(shù)據(jù)，但是可能不可靠，不可靠的話，就會(huì)影響應(yīng)用。

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      皓辰傳媒CEO王超： 對(duì)于云計(jì)算可用性和安全性來(lái)講，有人可能會(huì)質(zhì)疑。有一位碰問(wèn)斯朵曼認(rèn)為將企業(yè)和個(gè)人數(shù)據(jù)提交給服務(wù)提供商，不被自己掌控是一種不安全，是不是云服務(wù)模式給我們提供了挑戰(zhàn)，我們應(yīng)該從哪方面考慮消除這種疑慮。

范承工： 我為什么把信息比喻成錢，有人集資，我愿意不愿意把錢交給他，有別人交，我才開始考慮。相對(duì)來(lái)講銀行是很安全，但最近金融危機(jī)又使我們這個(gè)觀點(diǎn)懷疑，金融危機(jī)過(guò)去銀行還是很安全的。云服務(wù)提供商也是這樣的，為了生意能夠做下去，首先保護(hù)的是云安全，所以用的是專業(yè)人員。它會(huì)比你每個(gè)公司，每個(gè)個(gè)人做得更好。

皓辰傳媒CEO王超： 范博士的觀點(diǎn)是這樣的，安全不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，還是一個(gè)理念和管理的問(wèn)題。

姚宏宇： 剛才范博士提到的是信任，安全其實(shí)有另外一個(gè)含義，就是我的數(shù)據(jù)放你在那兒受攻擊了怎么辦？這樣來(lái)講云反而更安全，因?yàn)橛羞@么大云，風(fēng)險(xiǎn)更小。一個(gè)大公司做云，比一個(gè)小公司做云更安全。

皓辰傳媒CEO王超： 一滴水放在大海里面更安全。我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)里面往往遇到這樣的現(xiàn)象，一個(gè)美好的理想能實(shí)現(xiàn)，往往因?yàn)橛欣娣峙涫呛侠淼?。所以一個(gè)新的理念推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，都意味著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化。在云計(jì)算模式下面，會(huì)對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)有什么的影響。

姚博士，您在提供云計(jì)算模式下面，這個(gè)價(jià)值鏈怎么構(gòu)建？

姚宏宇： 剛才李德毅院士的生態(tài)圖很精準(zhǔn)。這個(gè)價(jià)值鏈就相當(dāng)于提供水，賣水和造水的。

皓辰傳媒CEO王超： 你覺(jué)得誰(shuí)會(huì)賺錢？

姚宏宇： 整體來(lái)說(shuō)是賣水的。

皓辰傳媒CEO王超： 對(duì)于硬件行業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)軟件行業(yè)有什么影響？

楊誠(chéng)： 假設(shè)世界上只有五臺(tái)，中國(guó)至少有一臺(tái)，而且是更多，甚至有兩臺(tái)。對(duì)于硬件來(lái)講，會(huì)有什么影響？我覺(jué)得在云計(jì)算里面是把硬件、軟件邊緣化了，軟硬件共同創(chuàng)造價(jià)值。Intel是以賣芯片為主，假如說(shuō)以水庫(kù)來(lái)比喻，用戶把水吸到天上，至于怎么變成雨再下來(lái)，就是軟件和服務(wù)商共同創(chuàng)造價(jià)值。

皓辰傳媒CEO王超： 對(duì)軟件開發(fā)銷售應(yīng)用的模式影響是什么樣的？

倪光南： 云計(jì)算會(huì)越來(lái)越注意采用SOA(促銷產(chǎn)品 主營(yíng)產(chǎn)品)的架構(gòu)，采用SAAS的模式開發(fā)，這是互相促進(jìn)的，有更多的軟件服務(wù)，對(duì)云計(jì)算促進(jìn)更大，這是相輔相成的。

#p#副標(biāo)題#e#

      皓辰傳媒CEO王超： 云計(jì)算會(huì)給中國(guó)企業(yè)帶來(lái)哪些特殊的機(jī)會(huì)，中國(guó)在提產(chǎn)學(xué)研結(jié)合技術(shù)開發(fā)的理念和模式，李院士，您有沒(méi)有這方面的看法？

李伯虎： 真正要實(shí)現(xiàn)云計(jì)算，要聯(lián)合起來(lái)，你愿意參加聯(lián)合共享的你來(lái)，不愿意來(lái)的也沒(méi)有關(guān)系。剛才有位嘉賓講了下面是一大堆資源，包括知識(shí)資源，你要它將來(lái)可以調(diào)用，你這里面要有各種各樣的虛擬化，虛擬化要使用很多。你根據(jù)用戶的需求，用戶有各種各樣的服務(wù)，這個(gè)服務(wù)怎么表達(dá)，表達(dá)以后計(jì)算機(jī)要認(rèn)識(shí)它，認(rèn)識(shí)它以后到下面調(diào)用所需要的服務(wù)，發(fā)現(xiàn)它，然后組合它，運(yùn)行它。我剛才講的仿真就是這樣的，你不是給它，它運(yùn)行完再回來(lái)，而是共同來(lái)做。對(duì)于云計(jì)算，提出了一系列新的理論和模式。

產(chǎn)業(yè)一是提供服務(wù)，用理念提供服務(wù)，用軟件提供服務(wù)，形成中國(guó)企業(yè)的高效率、低成本的應(yīng)用。

皓辰傳媒CEO王超： 新的應(yīng)用模式下面會(huì)不會(huì)催生更多的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，如果自己選擇創(chuàng)業(yè)，要從哪個(gè)突破(促銷產(chǎn)品 主營(yíng)產(chǎn)品)口進(jìn)去？

范承工： 就像李德毅院士開始說(shuō)的時(shí)候，每次技術(shù)浪潮的時(shí)候都是重新洗牌的機(jī)會(huì)，這給業(yè)界帶來(lái)新的機(jī)會(huì)，也給創(chuàng)業(yè)公司帶來(lái)的機(jī)會(huì)。PC革命的時(shí)候造就了聯(lián)想、微軟，互聯(lián)網(wǎng)來(lái)的時(shí)候造就了Google，包括國(guó)內(nèi)一大批明星互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，隨著云計(jì)算的到來(lái)，一方面像EMC公司這樣的公司給我們新的機(jī)會(huì)，另一方面像姚博士這樣的公司也會(huì)成為下一階段的明星公司。

姚宏宇： 謝謝范博士。

我覺(jué)得對(duì)傳統(tǒng)的運(yùn)營(yíng)商也會(huì)帶來(lái)第二次創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。比如像通信運(yùn)營(yíng)商，他們很可能就在這個(gè)浪潮下朝網(wǎng)絡(luò)服務(wù)方面走，對(duì)一些傳統(tǒng)的硬件廠商，比如說(shuō)聯(lián)想、華為，就有可能變成賣場(chǎng)了，對(duì)一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，只要花十分之一的成本就可以完成他們所需要的資源存儲(chǔ)。

楊誠(chéng)： 云計(jì)算有可能會(huì)給以前不在IT行業(yè)的公司造成新機(jī)會(huì)。比如說(shuō)手機(jī)讓諾基亞(促銷產(chǎn)品 主營(yíng)產(chǎn)品)從造紙木材業(yè)轉(zhuǎn)到手機(jī)業(yè)非常成功，所以今天目前不在IT方面的公司也可以移動(dòng)進(jìn)來(lái)，有進(jìn)一步繁榮的跡象。

皓辰傳媒CEO王超： 假如每個(gè)時(shí)代都會(huì)創(chuàng)造出一兩個(gè)巨星式的企業(yè)，需要在哪些方面突破？比如說(shuō)像聯(lián)想、微軟這樣的。

范承工： 剛才張亞勤先生提到了很多個(gè)中心，其中有一個(gè)是數(shù)據(jù)中心，這個(gè)很有價(jià)值，如果誰(shuí)控制了數(shù)據(jù)，誰(shuí)就獲得了最大利益?，F(xiàn)在每年的數(shù)字信息以百分之六十的速度在增長(zhǎng)。今年全世界總量10到20億，一個(gè)人幫了國(guó)王一個(gè)忙，國(guó)王就說(shuō)你要什么賞賜，他說(shuō)我要的不多，就是把棋盤64個(gè)格都放滿，國(guó)王沒(méi)放到一半，全國(guó)的米就放完了。數(shù)據(jù)就是以這個(gè)速度在增長(zhǎng)。

皓辰傳媒CEO王超： 今天的討論還是澄清了一些問(wèn)題，今天上午的信息量是非常大的。

最后請(qǐng)五位嘉賓再用一句話來(lái)描述一下您心目當(dāng)中的云計(jì)算是什么樣的。

楊誠(chéng)： 我用兩句話來(lái)解釋一下：第一，因?yàn)椴毁F，所以珍貴，第二，因?yàn)椴环?，所以非凡?/p>

姚宏宇： 我套用中國(guó)電信的一句廣告詞，世界觸手可及，云計(jì)算就是使服務(wù)觸手可及。

范承工： 我借用李德毅院士一句話，非常有詩(shī)意，遠(yuǎn)觀有形，近觀無(wú)邊。云計(jì)算是所有用戶的，遠(yuǎn)觀都有形，但是云計(jì)算很大，是一個(gè)海洋，是一個(gè)非常有挑戰(zhàn)性的事情。

李伯虎： 我覺(jué)得要實(shí)現(xiàn)高效、高質(zhì)的云計(jì)算，還要在應(yīng)用、技術(shù)方面帶來(lái)更大的創(chuàng)新，同志們，尚需努力，前景是美好的。

倪光南： 云計(jì)算就像中國(guó)通信互聯(lián)網(wǎng)今天在世界上最大的，云計(jì)算將來(lái)也是世界最大的。

#p#副標(biāo)題#e#

      皓辰傳媒CEO王超： 我利用主持人的特權(quán)談兩點(diǎn)感受。

第一點(diǎn)，一直在談創(chuàng)新，實(shí)際上我覺(jué)得IT產(chǎn)業(yè)一直是通過(guò)理念的創(chuàng)新創(chuàng)造需求，然后推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們看到金融領(lǐng)域也有很多創(chuàng)新，但是我認(rèn)為IT領(lǐng)域的創(chuàng)新是具有普惠意義，金融領(lǐng)域的創(chuàng)新就是把更多的利益玩于手掌。而IT領(lǐng)域的創(chuàng)新是惠及所有的用戶的。

第二點(diǎn)，今天很多人都來(lái)關(guān)注云計(jì)算，我認(rèn)為只有這樣大家才有自己的利益訴求，才覺(jué)得這個(gè)跟自己有關(guān)系，傾注所有的資源做這個(gè)事，雖然不是很多人都能成功，但是肯定有一批人成功。

今天上午的會(huì)議就到此結(jié)束了，希望大家下午準(zhǔn)時(shí)到場(chǎng)。謝謝大家。

澳信傳媒CEO王超

澳信傳媒CEO王超簡(jiǎn)介： 

王超1994年畢業(yè)于北京工業(yè)大學(xué)，獲得工學(xué)和管理學(xué)學(xué)士學(xué)位。2004年畢業(yè)于中歐國(guó)際工商學(xué)院（CEIBS），獲得工商管理碩士學(xué)位（EMBA）。曾任計(jì)算機(jī)世界傳媒集團(tuán)副總裁，《計(jì)算機(jī)世界》總編輯?！禝T經(jīng)理世界》創(chuàng)辦人，總編輯。王超在2000年被《中國(guó)青年》雜志評(píng)為“21世紀(jì)最有影響的100人”之一， 2001年獲得“中央國(guó)家機(jī)關(guān)優(yōu)秀科技青年”稱號(hào)，2005年被評(píng)為年度十大傳媒新銳人物。做記者采訪國(guó)內(nèi)外重要IT廠商、行業(yè)主管部門，撰寫了一大批頗具影響的文章；做總編致力于傳播信息時(shí)代的商業(yè)與管理理念，發(fā)掘企業(yè)成功的經(jīng)驗(yàn)，為身處信息時(shí)代的企業(yè)提供價(jià)值。王超多次得到信息產(chǎn)業(yè)部及多家新聞媒體的褒獎(jiǎng)。